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5chまとめ♦ 江口寿史氏のトレパク疑惑は何が問題だったのか?「昔はゆるかった」「江口さんは大御所だから」と擁護する人たちに欠けている視点 ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]

2025年10月14日火曜日
江口寿史氏のトレパク疑惑は何が問題だったのか?昔はゆるかった江口さんは大御所だからと擁護する人たちに欠けている視点 2 [Ailuropoda melanoleuca]
1:Ailuropoda melanoleuca ★2025/10/14(火) 00:36:43.58 ID:+idKrCas9
かつて名をはせた大御所が、現代の価値観では許容できない行為が発覚し、大炎上している。本当は昔だって許容できないことだったはずの行為、ただ時代によって見逃されてきただけのはずなのに。テレビアニメ化もされた漫画『ストップ!!ひばりくん!』を1980年代に大ヒットさせ、1990年代以降は独特のタッチで美少女を描くイラストレーターとして活躍してきた江口寿史氏もまた無許可トレース疑惑で炎上している。何が問題だったのか? 人々の生活と社会の変化を記録する作家の日野百草氏が分析する。

 * * *

「なんで人物を無許可でトレースしちゃったのかな。描けない人でもないだろうに、それも広告仕事でしょう」

 コミック制作の編集プロダクション幹部、ベテランの漫画編集者(60代)が江口寿史氏についてこう語る。

 彼はかつて単発ながら江口氏と仕事をしたことがある。筆者も本当に古い話だが別の仕事で江口氏の原稿に関わったことがある。当時、上がり(※納品)が遅いことを直接の担当だった先輩編集者も愚痴っていたが、それもまた「白いワニ」などネタに出来てしまうようなパワフルな作家であった。

トレースかどうかはわかると思う

 もう説明するまでもない大御所、江口寿史。この国のコミック、イラストレーションの世界に革命を起こしたクリエイター――しかしルミネ荻窪「中央線文化祭」で掲示された少女の横顔のポスターが「無許可トレースではないか」という騒動が巻き起った。モデルとなった女性が私ではないかと名乗り出たこと、それを江口氏がSNSで認めて事後承諾の形をとったことで火がついた格好だ。

 当のルミネは10月6日『中央線文化祭2025』に関するお知らせとして、

〈必要な確認をおこなった結果、制作過程に問題があったことを重く受け止め、該当ビジュアルを今後一切使用しないことといたします〉

とした。また江口氏のトークショー「中央線と漫画と人生と」も中止となった。

 そして、これまで描いたデニーズやセゾンカード、Zoffなども無許可のトレースではないかと疑念を持たれることになった。

〈制作過程について現在確認作業を進めております。〉(デニーズ)

〈現在、当社におきまして事実関係の確認および精査を進めております。〉(セゾンカード)

〈現在、事実関係を精査しております。確認が取れ次第、改めてご報告いたします。〉(Zoff)

 疑惑はともかく構図もほぼ同じトレースであろうイラスト、江口氏のタッチになっていても、実際のモデルとなった女性からの許可もなかった。「あの江口寿史が」ということで、驚きとともにネット上では激しい非難と追及がいまも行われている。

 先のベテラン漫画編集者はこう続ける。

「トレースだってことは周知の事実だったでしょう。トレース自体、私は条件付きだけど技法として、パーツとして(※後述)問題ないと思っている。人物の承諾を得た江口さんの所有する写真だったならまあ、江口さんのタッチになるわけで、理想だけどすべてがフリーハンドである必要はない。でも、一枚まんまとなるとねえ」

 彼の言いたいことはわかる。自分が撮った写真や許可を得た(被写体含む)写真なら一部のコミックでは当たり前に背景や小道具などを中心にトレースはコミックという総合作品の「パーツ」として使われる手法である。とくに劇画に顕著だろうか、コミックでは作品全体としてそれが主題ではないからだ。あくまで手段としてのパーツである。決してトレースそのものがすべて悪いわけではない。

「でもまあ、それでもトレースかどうかはわかるよ。わからない編集者もいるだろうけど、長くやってるとまあ、わかると思う。ベテランでもわからないふりをする編集はいるかもしれないけどね、とくに大御所相手だとそうだ。これは別に江口さんのことではないが、それはある、という話だ」

 トレースといえば一部の現代美術でもそうか。美術専門書など普通に解説されている話で、アンディ・ウォーホールやノーマン・ロックウェルなどはトレースによる芸術作品を生み出している。少し古くなるとアール・ヌーヴォーに活躍したアルフォンス・ミュシャだろうか。

 しかし、なぞれば誰もがミュシャのように描けるとはならないし、件の江口氏もまたそうだろう。決して擁護でなく、トレースという技法そのものは作家によっては表現手段となり得る。

全文はソースで
https://www.news-postseven.com/archives/20251013_2070052.html?DETAIL

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1760352226/
4:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:38:26.72 ID:p/ToHXd20
スラダンやジョジョはセーフらしいからあの程度に留めておけばよかったのにな
顔まで同じだとあかんよそら
5:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:38:37.54 ID:kVdl+NCJ0
6:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:40:02.65 ID:rXiA4PgQ0
個人のトレースはダメだけどAIの「トレース」はOK?
7:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:40:03.56 ID:D6j0FFkj0
>>4
スラムダンクって初期は江口寿史のマンガに似てるよね
8:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:40:16.37 ID:iJiOZGrk0
ファッションについては雑誌などを参考にすることもありますが、
基本は普段歩いている街の中で、生活している人たちのリアルな姿を自分の目で見る方が生々しくとらえられます。
https://imgur.com/LUAmUmz.jpg
https://imgur.com/IPEoD65.jpg

ほほう
11:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:41:12.36 ID:iJiOZGrk0
  
https://imgur.com/tHClM5e.jpeg

「街を歩いてて観察する(特に吉祥寺で)」
「生の着こなしは布の揺れ方とか巻き込み方がわかる」
「雑誌のモデルにはないグッとくる立ち方とかがある」
「そういうのを全部記憶する」
  
  
  
で、なぜこうなる
https://up.gc-img.net/post_img/2025/10/koZ66YCijPDiBgv_AWdAK_8102.jpeg
12:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:41:22.54 ID:CZuyM1ZA0
元ネタが見つかれば見つかるほど、江口寿史に限っては無許可トレースが問題というより、
自分で構図やキャラデザを思いつけない疑惑のほうが重大問題なんじゃないかという気がしてくる
あ、柏のやつとか人物をどう配置するかが本人のオリジナリティだって?
まあそういう考えもあるのかもしれないが…
14:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:42:44.58 ID:UKg0rGgS0
漫画家とか取り纏めてる協会とか組合みたいなのは無いの
もう時代が違うからファッション雑誌とかから拝借するのは
止めましょうって全体に注意喚起すればいいのに
15:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:43:05.60 ID:v7FhzH3/0
前スレにあったから調べてみたらこの人パーフェクトブルーのキャラデザ描いた人なのか
17:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:44:12.65 ID:idnI3Fa50
>>8
ガッキーが汚されたようですごく嫌
18:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:44:33.02 ID:Mr0LsSN90
画力も想像力も無いから行き詰まったんだろ
ひばりくんの一発屋と言ってよい
「すすめ!パイレーツ」を挙げる人
どれだけいる?
そのひばりくんですら過去のものだしな
19:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:45:20.18 ID:7Ski2vnC0
性的に好ましい女の絵を描きたいという以外、背景もストーリーもてんでダメだったんじゃないでしょうか笑。そういうジポマンガもどきの顔面絵ばっかり描く人っているいる笑。背景絵をバカにしているし、ストーリー書けるような作文力ない笑
20:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:45:21.33 ID:SD70BwK60
今じゃネットでネタ元 簡単に探せるからなぁw
パクり専にとっちゃ不幸な時代だなぁ…w
22:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:46:33.23 ID:JDFwZrXF0
著作権法って刑事犯なのよ!それって罪なのよ!いけない事なのよ!
25:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:47:32.19 ID:x5mnye9i0
>>20
簡単に探せず総力戦だったんだが
26:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:47:43.81 ID:j8vsd0aL0
>>6
トレース関係なく依拠性あればダメ
27:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:48:04.84 ID:CZuyM1ZA0
一番驚愕なのは顔のアップですらトレースってところだよ
40年も漫画家やってきたなら、顔ぐらい自分で描いて…
28:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:48:07.08 ID:Wgmh01rq0
>>18
影響力あったのは次作のエイジ
絵見れば誰に影響与えてるかすぐ分かると思う
29:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:48:19.49 ID:HYEHNZrS0
Xでイキりながら片手間でトレースする生活ができなくなった先生はこれからどうしたらいいの
30:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:48:19.68 ID:grsEdK+90
>>12
パクラーあるある
良い写真を見つけ出す感性がある!トレスだって技術が要るんだ!だから自分には才能がある!
マジでこう思ってるのいるよ
江口ももしかしたら「街で観察して培ったセンスでお洒落な写真を選んでるからこれは自分のセンス」とか思って数々の発言をしたのかもあ
33:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:49:47.02 ID:UQi+/u0Z0
>>7
どこが!?
34:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:50:39.33 ID:idnI3Fa50
>>12
クリエイターとしての才能の枯渇が相当以前からあったんだろうな
変なマッチョマンとか出し始めた頃から迷走してきてつまらなくなった
35:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:51:06.03 ID:mS0g07Vk0
>>12
自力があの実力なのだから頭の中にビジョンはあるのかなってとこだね
ごく平凡なビジョンでも明確なものが一つでもあれば、その一つだけは上手くなれるはずなのだけど…
36:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:51:18.10 ID:dFTTCQey0
>>12
つーか自分で描かずにディレクターの立場で人を雇ってツギハギパクリをしたあとに服を変えて他人に模写して貰えば良かったんだよ
そこまで変えるともうオリジナルになる
まあ性格が悪すぎて人を使えるとも思わないから机上の空論だけどw
39:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:52:39.96 ID:dFTTCQey0
>>19
女の好みだけは昔から一貫しててブレないの草
42:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:54:01.77 ID:/1SqAQpL0
トレスだけならまだしも、企業から発注された仕事を使い回すとかマジで人として信じられないんだが
https://i.imgur.com/8DuWJNp.jpeg
https://i.imgur.com/VqJe2vz.jpeg 
43:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:54:09.35 ID:HYEHNZrS0
>>30
non-no見ながら「わかってねーな そうじゃないだろ!」とか言ってるかも
45:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:55:12.47 ID:qQbNal0K0
>>12
遠近法や接地面が怪しかったり人物同士の目線が合ってなくて生き生きしてなかったり
配置アイディアで止まってる
本当にただ人形を置いたみたい
そこからの構築がクリエイターの腕の見せ所だったのではとは思う
46:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:55:26.12 ID:FpQulQ290
>>33
「エイジ」でしょ
48:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:55:58.95 ID:idnI3Fa50
せめて服の色と柄くらい変えてくれよ
それを思いつく才能がなかったか、
怠け者でそんな手間すらめんどくさかったのかな
これじゃ高級レトルトカレーをそのまま出してオリジナルカレー店を名乗るようなもんだよ
50:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:56:11.94 ID:0mh+Tynn0
まず無許可トレースが論外だろ?
フリー素材でない人様の作品の
そしてセンスとか技術以前に手法をオープンにしてなかった時点で終わりですわ
他人にはそれだめ出ししてたしね

許可とって権利関係クリアならいいけど
カメラマンの作品はフリー素材じゃないだろ?
てかそれはカメラマンさんの作品です!
52:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:56:22.36 ID:o8oiULBb0
大御所ならおかしな事も周囲は何も言えない
本宮ひろ志だって数年前に「泣いた赤鬼」って漫画描いて堂々と「原作本宮ひろ志」と記載してた
あんな有名な童話なのに版権切れたとかで大丈夫だと考えたのかな??
それでいて男気の相談みたいなコラムやってるんだからマジ笑える
53:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:57:00.86 ID:idnI3Fa50
>>42
ひでえ
もうクリエイターとしての矜持も何もかも放棄してる
54:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:57:22.74 ID:uPmld7ZA0
>>52
マジでw凄いな
56:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:57:32.05 ID:q2pLjpmR0
>>1
速攻次スレ立て乙です 
これからもよしなに
58:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:57:55.07 ID:pjv6An5L0
>>18
俺はフレッシュジャンプでやってた下品な一家が一番好きだわ。小林よしのりともども昭和ギャグ漫画のリズムを知ってる世代だからな
60:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 00:59:56.25 ID:ri7CUf0a0
クリエイターの転落度合いで言えば過去一なんじゃなかろうか
62:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:00:13.82 ID:idnI3Fa50
>>52
そこはみんなが知ってる童話と同じタイトルをつけてる時点で
ウォーホルと同じように確信犯的な笑いを誘っているのではないかと
63:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:01:55.22 ID:GTB6u1Jl0
>>42
草 2年後か 前に使ったの忘れてたんかな
ワイン持つにはだいぶ不自然なのにね
64:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:03:27.84 ID:vCSDViGK0
>>42
「リアルワインガイド」は他のいい加減なイラストも併せて、だいぶ適当に仕事してた感
担当がアホだったんだだろうな
65:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:03:34.74 ID:Ol6vUXyW0
こいつがタチ悪いとこは有名外人女優の写真をトレースしてるのに銀座のどこぞの店の店員を記憶して描いたとかほざいてるとこ
嘘つくにしてもなんで有名女優を使うんだ。クロエ・モレッツだぞw
66:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:04:01.38 ID:SDilTKOo0
>>50
マジでそれな
67:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:04:14.29 ID:idnI3Fa50
>>60
全部とは言わないがほとんどが江口寿史の
才能やセンスによる産物だと思ってただけにショックでかいわ
かつてない騙され感
68:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:04:17.82 ID:uPmld7ZA0
いい絵だと思ったことがなくてちゃんとイラストを見たことがなかったわ
パッと見マネキンみたいで
生き生きしてない絵はあまり好きじゃない
69:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:04:34.22 ID:RpyOnOdk0
>>42
これ二重売りにならんのかな
71:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:04:48.09 ID:qQbNal0K0
>>48
写真の服と色と柄を変えてるのもあるのでご安心ください
72:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:05:49.65 ID:IPslG5ZZ0
何がトレースも手法の1つだよw

ただの最低なパクリ行為だろw
74:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:06:07.89 ID:grsEdK+90
>>65
嘘な上に盛って話すの何なんだろうな
しかも使い回すし
75:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:06:09.74 ID:qQbNal0K0
>>69
クライアントが過去絵からの流用を許可してたら問題ない
76:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:06:15.56 ID:5HvsfIfN0
>>18
うちのカーチャンが親父のことを時折「ヒガミぽいぞう」と呼んでいたのはパイレーツ由来らしいwww
78:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:07:48.62 ID:W4Ds34WA0
江口寿史の無許可トレパク問題
根底にあるのはリスペクトの欠如だと思う
元となった写真の被写体含む関係者へのリスペクトがない だから平気でパクる
他の漫画家へのリスペクトがない だから偉そうに講釈垂れるし背景が云々とあげつらう
仕事の依頼者へのリスペクトがない だから使い回しや権利が曖昧なものを納品する
イラストという表現へのリスペクトがない だから自身で描けば一目瞭然な影の向きすら適当
80:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:08:22.80 ID:PDaetmnL0
身体は模写なんだろうけどこの頃は若いし頑張ったんだろうな
https://i.imgur.com/4XknXZk.jpeg
81:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:08:39.74 ID:f/Jt5iCv0
>>42
両方のクライアントを舐めきっている
ちゃんとペナルティ課さなきゃ嘘だろ
83:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:08:44.83 ID:qQbNal0K0
>>65
水俣のハートの建物の撮影小話もnon-no写真の酷似との説明して欲しいわ
84:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:08:50.45 ID:GTB6u1Jl0
>>68
同じく 生きてないんだよね
楽しそうとか全然伝わってこない
86:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:10:16.93 ID:XwXBvhEq0
Eh
87:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:11:18.68 ID:C36pt0+q0
>>80
この頃は絵が生きてるね
どんなにトレパクしても賞賛されるからどんどん手抜きがエスカレートしてしかし絵も死んでいったということだろう
88:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:11:58.05 ID:idnI3Fa50
>>80
下手に頑張ると天才みたいな漫画家たちとの才能を嫌でも感じてしまうので
むしろ没個性な作風に走ってしまったのかもしれない

これはオレの本当の才能、センスじゃないと思いつつ
顔だけ変えたトレース純度90%の絵を量産する
93:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:12:56.46 ID:GTB6u1Jl0
>>78
それが真理でしょうね
写真一枚撮るにも角度、ポーズ、シチュエーション、照明、色々アイディア出して作ってるものなのに
自分がそういう創作の工夫をしないから簡単に引用できるんだろう
94:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:13:15.58 ID:51DQLT5M0
>>89
> ── そういえば、江口さんはタレントなど有名人を被写体にすることがあまりないですが

いやもうなんかこっちがめちゃくちゃ恥ずかしくなってしまうわw
95:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:13:18.90 ID:KLwv4b/c0
>>80
普通に写真ぽいんだが
騙されるなよ
97:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:13:38.12 ID:frTbDED00
>>87これはトレースではなく模写してんじゃね?
100:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:15:07.73 ID:KLwv4b/c0
いやいや>>80こんな上手い絵江口に描けるわけがないんだから
しっかりしろお前らホント
102:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:16:30.17 ID:5HvsfIfN0
>>80
ウォーホル風のバックで草w
103:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:16:35.22 ID:51DQLT5M0
>>97
チャンピオンベルトはかなりぁゃしぃ
104:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:16:39.64 ID:KLwv4b/c0
いい絵に見えるのは塗りを頑張ってるからだよ
江口が塗ったとも思わないけどね
106:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:17:38.94 ID:OaQe9W970
>>89
別に擁護するわけじゃないけどインタビューなんてみんなそんくらい適当なもんだと思うよ
自己宣伝のためのものなんだからあんまり真に受けちゃダメなんだよ
107:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:18:22.12 ID:5HvsfIfN0
>>104
カラートーンの人なんでしょ
こんな印影つけた塗りはできなさそう
108:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:18:24.67 ID:qHa7p4ld0
>>80
WBAのベルトやね
109:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:19:05.67 ID:NRFRieHO0
この人大御所なの??
ストップひばりくんとかいう数十年前の小さな一発屋でしょ?
110:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:21:53.59 ID:8MMJrfLO0
>>109
大御所だよ
作品数は少なくてもそれが80年代以降の有名なマンガにとても影響与えてる
111:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:21:56.79 ID:MNBlmRfc0
>>80
何となく表情や体つきはモハメドアリっぽいな
これもトレスってことないか
112:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:22:26.25 ID:rdB2Tg+60
>>4
冨樫も以前はハンタで、端キャラにファッション誌のモデルのトレースしたのを使っていたけど、
(※例:ヨークシンマフィアのお抱え解析員などがファッション誌『SENSE』の丸パクリ)
最近はやらなくなったね
116:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:23:32.25 ID:Muero++K0
>>60
宇宙戦艦ヤマトの西崎ほどではない
覚醒剤だもんな
117:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:23:59.72 ID:xXOTio8S0
>>111
正面立ちだしグローブで指も描いてないし
これくらいなら高校の美術部員でも描けるよ
118:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:27:15.29 ID:MNBlmRfc0
>>117
右側の髪型ってデビュー間もないとんねるずの石橋っぽいよな
121:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:29:12.18 ID:dZiRtk9B0
>>119
男の指に服のシワ?
123:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:30:38.41 ID:5HvsfIfN0
>>119
センスすごいかな
すごくキモいけど
125:名無しさん@恐縮です2025/10/14(火) 01:31:47.51 ID:MNBlmRfc0
>>119
大友とか吉田秋生とかの亜流の絵にしか見えんが

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