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5chまとめ♦ ヒロシが「焚き火台」めぐりトラブル告発、メーカー側は反論「自分が3か月以上かけて考えたもの」★12 [muffin★]
5chまとめ♦ ヒロシが「焚き火台」めぐりトラブル告発、メーカー側は反論「自分が3か月以上かけて考えたもの」★12 [muffin★]
ヒロシが焚き火台めぐりトラブル告発、メーカー側は反論自分が3か月以上かけて考えたもの12 [muffin]

1:muffin ★2026/08/21(金) 20:49:24.97 ID:iEMkbiHy9
https://news.yahoo.co.jp/articles/0684e6064048da537837076023838958a62e5a82
8/20(木) 9:00
《オリジナル焚火台を制作依頼。作りたい具体的な形を提示。依頼した会社が制作開始。 作ってる最中に、制作会社も同じものを作ると言いだす。それは困ると伝え、それなら依頼出来ないと伝える。同じものは作らないと約束を得たので、続行。商品完成。契約書段階で同じの作るってさ。》
ヒロシと焚き火台メーカーがトラブル
お笑い芸人・ヒロシが自身のXで冒頭のように綴り、焚き火台の制作過程でメーカーとトラブルになっていたことを明かした。
「ヒロシさんは2015年3月からYouTubeチャンネルを開設し、ソロキャンプの様子を公開するなど、ソロキャンプブームの火付け役ともいえる存在です。現在は100万人を超えるチャンネル登録者を抱える人気コンテンツになっており、キャンプを嗜むファンも多いです。
それだけに、ヒロシさんだけでなく、ファンたちもオリジナル焚き火台を楽しみにしていたことでしょう」(スポーツ紙記者、以下同)
ヒロシは冒頭のポストに続けて、《そこの会社でロゴ変えて販売するんだと。同じものは作るなら辞めるって、3回伝えたけどね。どう言う思考なのかしら。ずっと我慢してたけど、悔しくて悔しくて悔しくて。書いてしまったよ》と、悲痛な叫びも記している。
この投稿には、多くのファンも反応し、励ましのコメントで溢れたが、焚き火台・薪ストーブなどを制作しているメーカー『笑’s』が、《喧嘩するつもりはないですけど、一応、私どもの言い分も書かせて頂きました。》と返信した。
「渦中のメーカーであることに間違いなさそうです。『笑’s』の公式Xでは、事の経緯を事細かに説明していました。なんでも、試行錯誤を重ね、約3か月かけて制作した焚き火台が完成した際に、契約書を締結することになったとのこと。その契約書には、《知的財産権は私ではなく相手方に帰属すると書いてある。しかも図面まで相手方に帰属すると》とされていたといい、これに不満を示していました。
さらに、《弊社独自開発の構造でサイズ違い等は後々弊社でも創りますと言ってあったのに、サイズ違いや材料違い等も作っちゃダメだと…》ともしています。アイデア出しや依頼はヒロシさんからですが、あくまでアイデア出しというレベルの話で、制作の主体はメーカー側という主張なのでしょう」(前出・スポーツ紙記者、以下同)
メーカーは、経緯を説明したあと、《オリジナル商品って何なのか私にはわからない》とし、《今はただただ悲しいです》と記した。
トラブルの本質は
両者のやりとりは、ヒロシのマネージャーから“関係断絶”メールがあったうえで、ヒロシにLINEで挨拶をしたが、既読無視で連絡が途絶えているという。
「ヒロシさんは、《顧問弁護士いますが、数十万かけて裁判勝っても。なにがあるわけでもないので》ともしており、あくまでやりきれない思いを吐露したというだけで、裁判などの争いの意思はなさそうです。
一方のメーカー側も、《書こうか迷っていたのですが…某タレントさんが同じデザインの焚火台を販売したと怒って?居る様ですので…私どもの言い分を書く事にします》と綴り、あくまでヒロシさんの投稿を受けての主張とのこと。両者の投稿を見る限りでは、法的な問題に発展することはないと思われます。
前スレ 1:2026/08/19(水) 14:54:04.62
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1787299919/
8/20(木) 9:00
《オリジナル焚火台を制作依頼。作りたい具体的な形を提示。依頼した会社が制作開始。 作ってる最中に、制作会社も同じものを作ると言いだす。それは困ると伝え、それなら依頼出来ないと伝える。同じものは作らないと約束を得たので、続行。商品完成。契約書段階で同じの作るってさ。》
ヒロシと焚き火台メーカーがトラブル
お笑い芸人・ヒロシが自身のXで冒頭のように綴り、焚き火台の制作過程でメーカーとトラブルになっていたことを明かした。
「ヒロシさんは2015年3月からYouTubeチャンネルを開設し、ソロキャンプの様子を公開するなど、ソロキャンプブームの火付け役ともいえる存在です。現在は100万人を超えるチャンネル登録者を抱える人気コンテンツになっており、キャンプを嗜むファンも多いです。
それだけに、ヒロシさんだけでなく、ファンたちもオリジナル焚き火台を楽しみにしていたことでしょう」(スポーツ紙記者、以下同)
ヒロシは冒頭のポストに続けて、《そこの会社でロゴ変えて販売するんだと。同じものは作るなら辞めるって、3回伝えたけどね。どう言う思考なのかしら。ずっと我慢してたけど、悔しくて悔しくて悔しくて。書いてしまったよ》と、悲痛な叫びも記している。
この投稿には、多くのファンも反応し、励ましのコメントで溢れたが、焚き火台・薪ストーブなどを制作しているメーカー『笑’s』が、《喧嘩するつもりはないですけど、一応、私どもの言い分も書かせて頂きました。》と返信した。
「渦中のメーカーであることに間違いなさそうです。『笑’s』の公式Xでは、事の経緯を事細かに説明していました。なんでも、試行錯誤を重ね、約3か月かけて制作した焚き火台が完成した際に、契約書を締結することになったとのこと。その契約書には、《知的財産権は私ではなく相手方に帰属すると書いてある。しかも図面まで相手方に帰属すると》とされていたといい、これに不満を示していました。
さらに、《弊社独自開発の構造でサイズ違い等は後々弊社でも創りますと言ってあったのに、サイズ違いや材料違い等も作っちゃダメだと…》ともしています。アイデア出しや依頼はヒロシさんからですが、あくまでアイデア出しというレベルの話で、制作の主体はメーカー側という主張なのでしょう」(前出・スポーツ紙記者、以下同)
メーカーは、経緯を説明したあと、《オリジナル商品って何なのか私にはわからない》とし、《今はただただ悲しいです》と記した。
トラブルの本質は
両者のやりとりは、ヒロシのマネージャーから“関係断絶”メールがあったうえで、ヒロシにLINEで挨拶をしたが、既読無視で連絡が途絶えているという。
「ヒロシさんは、《顧問弁護士いますが、数十万かけて裁判勝っても。なにがあるわけでもないので》ともしており、あくまでやりきれない思いを吐露したというだけで、裁判などの争いの意思はなさそうです。
一方のメーカー側も、《書こうか迷っていたのですが…某タレントさんが同じデザインの焚火台を販売したと怒って?居る様ですので…私どもの言い分を書く事にします》と綴り、あくまでヒロシさんの投稿を受けての主張とのこと。両者の投稿を見る限りでは、法的な問題に発展することはないと思われます。
前スレ 1:2026/08/19(水) 14:54:04.62
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1787299919/
3:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:51:22.38 ID:SQMs/+Ni0
前スレ1000
968
ヒロシは損していない
メーカーは製作コストと材料費を回収するのに必死
個人の知的財産というものが無い日本
968
ヒロシは損していない
メーカーは製作コストと材料費を回収するのに必死
個人の知的財産というものが無い日本
4:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:51:32.98 ID:7+wDGb6J0
6:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:51:55.34 ID:G5vAjhbO0
誰がこんなスレ伸ばしててるの?
9:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:53:35.37 ID:b9H1+kXQ0
10:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:54:00.60 ID:tQa57nb40
11:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:54:37.64 ID:8/O2dLcd0
ひろしは館と猫だけだ十分
何もついてないひろしはもぐりのひろし
何もついてないひろしはもぐりのひろし
12:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:55:39.99 ID:V+EiDHpq0
まだやってたねw
メーカー側の工作員が伸ばしてる気がするな。メーカー擁護派は一様にずれた主張しかしてないからな。
メーカー側の工作員が伸ばしてる気がするな。メーカー擁護派は一様にずれた主張しかしてないからな。
13:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:56:09.30 ID:SQMs/+Ni0
>>9
アイデアが知的財産にならないのが問題
アイデアが知的財産にならないのが問題
15:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:56:25.11 ID:LwIGL76F0
>>11
本名は健一のヒロシ。
本名は健一のヒロシ。
17:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:56:40.57 ID:cZ8LaZfL0
>>6
ヒロシがだまんまりでつまんないなら また矛先が変わる展開とか楽しみに待ってるのに
ヒロシがだまんまりでつまんないなら また矛先が変わる展開とか楽しみに待ってるのに
18:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:57:04.03 ID:b9H1+kXQ0
20:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:57:26.16 ID:CvIYy1BR0
>>11
三山忘れてねーか?あ?w
三山忘れてねーか?あ?w
22:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:58:43.50 ID:7WRqQcth0
全く興味ないケど
これどっちが悪いんや?
これどっちが悪いんや?
23:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 20:59:13.44 ID:Qt/omtq/0
もうヒロシはグッズ作れないね
承諾するメーカーいないだろ
自爆スイッチ押したな
承諾するメーカーいないだろ
自爆スイッチ押したな
25:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:00:08.86 ID:tQa57nb40
>>13
アイデアって何?それが知財に該当する根拠は?
アイデアって何?それが知財に該当する根拠は?
26:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:01:40.88 ID:b9H1+kXQ0
設計試作専門で請け負って買い取りで
実際の生産はそっちでやってくださいって業態の業者はあるからね
最初からそういうところで作ればよかったね
実際の生産はそっちでやってくださいって業態の業者はあるからね
最初からそういうところで作ればよかったね
27:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:02:19.12 ID:Qy4bZSPw0
29:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:02:46.95 ID:Rj5FX8NH0
>>22
ヒロシ
ヒロシ
30:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:03:06.00 ID:SLygCr0J0
31:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:03:39.24 ID:tQa57nb40
32:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:03:42.87 ID:7cS4sgrg0
35:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:05:08.26 ID:tQa57nb40
36:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:05:33.70 ID:GsVC7+BO0
よくわからんが前スレ全部読んだ感じだと
この悪徳メーカーず潰れてまたまた俺らの大勝利!となりそうだなw
この悪徳メーカーず潰れてまたまた俺らの大勝利!となりそうだなw
37:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:05:38.81 ID:LwIGL76F0
40:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:06:37.66 ID:EMoo+1ky0
41:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:07:02.62 ID:tQa57nb40
>>36
いいよいいよー!!お気持ちだけ吐き出していこう!!
いいよいいよー!!お気持ちだけ吐き出していこう!!
42:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:07:17.61 ID:eIUzHz/T0
>>26
ヒロシはお金をあまり出したくなかったんやろうな
ヒロシはお金をあまり出したくなかったんやろうな
43:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:08:22.54 ID:FLz6cUGT0
まだ12なのにすでに逆張りレス乞食しかヒロシ擁護してないのがかなしい
44:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:08:30.56 ID:dDzP2Jwr0
メーカーが悪い
アイデア出したヒロシに対してメーカーはアイデアもとに作っただけじゃん
ヒロシがいなかったらもともと作れないのに権利だけ主張するのはおかしい
アイデア出したヒロシに対してメーカーはアイデアもとに作っただけじゃん
ヒロシがいなかったらもともと作れないのに権利だけ主張するのはおかしい
45:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:08:52.65 ID:AP9a4ek10
おそらく板厚も0.5、0.8、1.0で試作していると思う
完成形は単純なものでも、試行錯誤はけっこう大変なんだよ
完成形は単純なものでも、試行錯誤はけっこう大変なんだよ
46:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:09:30.11 ID:V+EiDHpq0
48:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:10:12.85 ID:Ud9Qbsma0
>>22
簡単に言うと、「ヒロシオリジナル焚火台」=ファイヤーボックスの中華のバチモノを、
コンパクト焚火台のパイオニア企業「笑’S」に製作依頼した。
笑’Sは自社で設計製造した商品を完成させた。
しかるに、ヒロシが一切お金を支払わず、商品の図面を要求し、この商品の権利は自分にある
とばかりに製造をしないように求めた。
(ヒロシは笑’S製作の焚火台の設計図をタダで奪取し、中華で生産・販売しようとしていた)
物別れとなり、笑’Sが商品を製造販売したら、アイデアを出したのは自分だと怒ってツイした。
(その間、ヒロシはお金を一切支払っておらず、図面の一つも提供していない)
簡単に言うと、「ヒロシオリジナル焚火台」=ファイヤーボックスの中華のバチモノを、
コンパクト焚火台のパイオニア企業「笑’S」に製作依頼した。
笑’Sは自社で設計製造した商品を完成させた。
しかるに、ヒロシが一切お金を支払わず、商品の図面を要求し、この商品の権利は自分にある
とばかりに製造をしないように求めた。
(ヒロシは笑’S製作の焚火台の設計図をタダで奪取し、中華で生産・販売しようとしていた)
物別れとなり、笑’Sが商品を製造販売したら、アイデアを出したのは自分だと怒ってツイした。
(その間、ヒロシはお金を一切支払っておらず、図面の一つも提供していない)
49:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:10:28.33 ID:Rj5FX8NH0
51:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:11:00.80 ID:MHIJU+660
53:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:11:15.51 ID:8k3Bj8Jz0
ヒロシはマグカップや服とは開発コストが違うことを理解できてなかったんだろう
56:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:12:49.35 ID:KbRIQNYN0
とにかく九州産業大学商学部商学科卒 齊藤健一54歳がLINEを公開しないことにはな
59:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:13:38.19 ID:dT1r1yz60
62:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:15:25.76 ID:tjFyaRGt0
>>56
ガチのGランクの馬鹿じゃないか
ガチのGランクの馬鹿じゃないか
63:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:15:52.45 ID:nnMZIo2D0
65:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:16:07.12 ID:Rj5FX8NH0
67:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:16:35.48 ID:4kpPQ2Mq0
ヒロシは権利と図面を主張したって話だけど幾らで買い取る予定だったのか知りたい
LINE公開マダー
LINE公開マダー
69:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:17:25.00 ID:MHIJU+660
ヒロシは熊本地震で寄付したのかな?
そんな話題見たことないけど裏できっとしてるよね
そんな話題見たことないけど裏できっとしてるよね
70:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:18:17.62 ID:dT1r1yz60
72:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:18:35.60 ID:AYE+vYra0
>>69
橋本愛乙
橋本愛乙
73:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:18:53.47 ID:sk4QXHbU0
74:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:19:23.37 ID:tQa57nb40
75:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:19:53.62 ID:XABQIO6o0
3ヶ月考えようが3年考えようがヒロシのアイデアだからヒロシのモンだろ
何言ってんだ?
何言ってんだ?
76:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:20:18.23 ID:SQMs/+Ni0
>>32
ある人が漫画雑誌に漫画を持ち込んだけど断られたら、後で持ち込んだ漫画に似た話が別の作者で連載されたような感じ
ある人が漫画雑誌に漫画を持ち込んだけど断られたら、後で持ち込んだ漫画に似た話が別の作者で連載されたような感じ
79:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:21:25.84 ID:emZ8zcSX0
80:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:21:28.35 ID:Ud9Qbsma0
>>49
まー、ヒロシとその仲間は、社会常識のないバカだからwww
金も払わず図面を奪取して、中華で製造して、自分とこで販売するのがヒロシ
ま、なんのノウハウもないフェイクキャンプの銭ゲバ
その仲間は銭ゲバの養分で、くるくるパーwww
まー、ヒロシとその仲間は、社会常識のないバカだからwww
金も払わず図面を奪取して、中華で製造して、自分とこで販売するのがヒロシ
ま、なんのノウハウもないフェイクキャンプの銭ゲバ
その仲間は銭ゲバの養分で、くるくるパーwww
81:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:21:29.22 ID:XABQIO6o0
82:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:22:12.77 ID:tQa57nb40
83:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:22:17.67 ID:QBlBW74K0
メーカーがリテラシーないだけ
契約前に考えてどうするのよ
契約前に考えてどうするのよ
88:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:23:00.90 ID:KbirleuM0
>>79
試作しながら図面を引き直した証拠もないがな
試作しながら図面を引き直した証拠もないがな
89:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:23:06.73 ID:XABQIO6o0
91:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:23:55.59 ID:7cS4sgrg0
>>76
ヒロシのアイディアがどんな物か公表されてないのになんでわかるん?
ヒロシのアイディアがどんな物か公表されてないのになんでわかるん?
92:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:24:32.91 ID:GwsmKozA0
YouTubeで儲かってるんだから
制作費として100万円ぐらい渡しとばいいのに
無償で働かせて権利もすべてよこせじゃ
そりゃ拗れるだろ
制作費として100万円ぐらい渡しとばいいのに
無償で働かせて権利もすべてよこせじゃ
そりゃ拗れるだろ
94:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:25:47.53 ID:XABQIO6o0
95:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:26:22.66 ID:Ud9Qbsma0
>>75
ヒロシのアイデアは「形」=ファイヤーボックスの中華のバチモンwww
どこにでもある形で、新規性なしだwww
フライパン同様、業者から図面ダッシュして中国で生産して販売しようとしてたんだろ?www
もう、バレバレなんだよwww
ヒロシのアイデアは「形」=ファイヤーボックスの中華のバチモンwww
どこにでもある形で、新規性なしだwww
フライパン同様、業者から図面ダッシュして中国で生産して販売しようとしてたんだろ?www
もう、バレバレなんだよwww
96:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:26:44.34 ID:rKBLGHz50
まあもう決着ついてるのになんか訳の分からないメーカー擁護に見せかけたヒロシ叩きが湧いてスレが伸びてるな
97:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:26:59.50 ID:nMgiP9bY0
>「ヒロシさんは、《顧問弁護士いますが、数十万かけて裁判勝っても。なにがあるわけでもないので
顧問弁護士がいるなら最初からお願いしときゃこんな事にはならんかったろうに
顧問弁護士がいるなら最初からお願いしときゃこんな事にはならんかったろうに
98:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:27:49.74 ID:SQMs/+Ni0
99:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:27:51.59 ID:Rj5FX8NH0
>>76
お前はどうしてもヒロシ≒青葉真司にしたいんだな
お前はどうしてもヒロシ≒青葉真司にしたいんだな
100:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:28:14.34 ID:tQa57nb40
>>83
・アイデアって何?ヒロシそんなこと言ってた?どこで?
・あったとしてアイデア料ならわかるけど、知財も図面も販売権も要するに事業ラインまるごとよこせって異常だと思わないの?なんで?
・老舗焚き火台メーカーがヒロシがいなかったら焚き火台売れなかったってこと?日本語になってないから書き直しね?
いいよいいよーどんどんいこうね?
・アイデアって何?ヒロシそんなこと言ってた?どこで?
・あったとしてアイデア料ならわかるけど、知財も図面も販売権も要するに事業ラインまるごとよこせって異常だと思わないの?なんで?
・老舗焚き火台メーカーがヒロシがいなかったら焚き火台売れなかったってこと?日本語になってないから書き直しね?
いいよいいよーどんどんいこうね?
102:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:28:29.18 ID:StysJHie0
103:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:28:44.89 ID:q3Ot15i/0
空調服も製造メーカーが勝手に発明を奪おうとしていたよな
契約できっちりとするしかないんだろうね
契約できっちりとするしかないんだろうね
104:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:28:58.05 ID:SQMs/+Ni0
107:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:30:01.59 ID:/ib69jEL0
108:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:30:03.74 ID:Hvbu/gBm0
メーカーが「同じもの作って売る」って言い出した時点で絶縁しておくべきだったな
109:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:30:11.66 ID:Ud9Qbsma0
>>94
社会常識ゼロの貧乏乞食だね―オマエwww
社会常識ゼロの貧乏乞食だね―オマエwww
110:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:30:12.33 ID:HugKnt600
111:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:31:15.27 ID:Rj5FX8NH0
>>107
その例えで行くとヒロシ=佐藤二朗だけどな
その例えで行くとヒロシ=佐藤二朗だけどな
112:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:31:21.97 ID:W46RoRSR0
>>104
ヒロシもメーカーもアイディアなんて言っていないと思うが?
ヒロシ側は「具体的な形」だし、メーカーは「コンセプト」と言っている
しかもヒロシがラインを公開していないのに何を根拠に言っているの?
スクショでいいからソース出して
ヒロシもメーカーもアイディアなんて言っていないと思うが?
ヒロシ側は「具体的な形」だし、メーカーは「コンセプト」と言っている
しかもヒロシがラインを公開していないのに何を根拠に言っているの?
スクショでいいからソース出して
113:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:31:24.42 ID:nrLfZTB20
>>11
生島「・・・」
生島「・・・」
114:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:31:40.74 ID:tQa57nb40
116:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:32:16.51 ID:SQMs/+Ni0
>>99
青葉真司もそうだったのか
青葉真司もそうだったのか
117:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:32:21.50 ID:emZ8zcSX0
119:名無しさん@恐縮です2026/08/21(金) 21:32:41.53 ID:Ud9Qbsma0
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