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5chまとめ♦ 【熊害】重機関銃や攻撃ヘリを使えば「自衛隊にもクマの駆除は可能だが…」 専門家「発砲が許可される可能性は“ほぼゼロ”」 [シャチ★]

2025年11月9日日曜日
熊害重機関銃や攻撃ヘリを使えば自衛隊にもクマの駆除は可能だが… 専門家発砲が許可される可能性はほぼゼロ [シャチ]
1:シャチ ★2025/11/08(土) 20:41:36.65 ID:FhVSSMI39
 第2回【そもそも自衛隊の「89式5・56mm小銃」でクマを駆除するのは至難のワザ…専門家は「アメリカ軍の特殊部隊が3人1組で立ち向かってもクマには勝てない」と断言】からの続き──。クマによる深刻な被害に悩まされている秋田県の鈴木健太知事は、意外な経歴の持ち主だ。京都大学の法学部を卒業すると、陸上自衛隊に入隊したのだ。(全3回の第3回)

 担当記者は「鈴木知事は一般幹部候補生として入隊し、部隊では小隊長として勤務していたそうです」と言う。

「鈴木知事の公式サイトを見ると、東ティモールPKOやイラクなど海外派遣に従事した経験があるほか、奥さまも女性自衛官だったことなどが分かります。今回、鈴木知事は防衛省にクマ対策の緊急支援を求めて大きな注目を集めました。ただ、鈴木知事は元自衛隊員として現場の実務を熟知しており、『自衛隊ができること、できないこと』を踏まえた上で要望を行ったと考えられます。そして『できないこと』の大きなポイントは、『自衛隊はクマに対する“交戦許可”は出さない』ということです」

 軍事ジャーナリストは「ただクマを駆除することだけを考えるのなら、確かに自衛隊にはそれだけの装備があります」と言う。

「最も威力を発揮するのは『12・7mm重機関銃M2』でしょう。非常に汎用性の高い兵器で、戦車や装甲車のほか、巡洋艦やアメリカ海兵隊のヘリコプターなどにも搭載されています。またウクライナ軍はロシア軍のドローンを攻撃するために使っています。陸上で発砲すれば乗用車などは簡単に破壊するだけの威力がありますし、トヨタのランドクルーザーといったピックアップトラックに積むことも可能です。陸上自衛隊が本気を出せば、M2を搭載した装甲車を2両出動させ、クマを発見したら2台の機関銃で挟撃すれば一撃で駆除できると思います」

攻撃ヘリなら完全な駆除が可能
 ウクライナ軍はドローンに手りゅう弾を搭載し、カメラを見ながら北朝鮮の兵士を攻撃して多くの軍事関係者の注目を集めた。同じことはクマに通用しないのだろうか? 

「クマは時速50キロで移動しますので、空中から手りゅう弾を投げても逃げられてしまう危険性があります。もし空から攻撃する必要があるのなら、対戦車ヘリコプターのAH-1が適任でしょう。愛称は『コブラ』で、搭載している機関砲の口径は20mmですからクマはひとたまりもありません。空中から安全にクマを駆除することが可能です」(同・軍事ジャーナリスト)

 ただし、クマに対する“発砲許可”を国が出す可能性は、ゼロだと断言していいという。

「誰が考えても分かることですが、クマが暴れているのは森林に近い住宅地です。民家が建ち並ぶ中で12.7mm重機関銃を発射したり、コブラが空中から機関砲で攻撃したりすることは平時では許されません。発砲許可が出るのは日本が敵軍から攻撃されているという戦時だけです。いくら近隣の住民を避難させても重機関銃は使えません。クマの駆除を目的として、そんな大規模攻撃に許可を出すことは非現実的であり、絶対にあり得ないのです。やはり自衛隊はクマ駆除の後方支援に徹するしかない、と言えるでしょう」(同・軍事ジャーナリスト)

 ちなみに北海道で訓練を行っている自衛隊の指揮官に対し、あるジャーナリストが「ヒグマが出たらどうするんですか?」と質問したところ、「被害を出さないため、すぐに撤収して逃げます」という答えが返ってきたという。

 第1回【秋田県知事が支援要請も「自衛隊にクマは撃てない」は本当か? 1960年代には「害獣の棲み処」に陸海空3自衛隊が“猛攻”をかけた実績も】では、何と自衛隊が“海獣”を猛攻撃した事例について詳細に報じている──。

デイリー新潮編集部

新潮社11/6(木) 6:12配信 デイリー新潮
https://news.yahoo.co.jp/articles/5596afe5b9d65f9ca0427a571ed09b471c6380f4
関連スレ
【熊害】自衛隊の5・56mm小銃でクマを駆除するのは困難…専門家「アメリカ軍の特殊部隊が3人1組で立ち向かってもクマには勝てない」4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762538473/
3:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:43:17.52 ID:96mCm0lP0
ヘリからミニガンで掃討してほしい
4:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:43:54.86 ID:sQ/lJ9tG0
専守防衛だから先に攻撃されないと反撃できない
5:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:44:13.79 ID:SQ9GH2gI0
ゴキブリホイホイでゴキブリどんだけ捕獲しても意味ないのと同じで
熊をチマチマと殺しても意味がない
熊が里に降りてくる問題
それを解決しないことにはね
11:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:46:57.30 ID:ZRM0mXLY0
自衛隊遊んでるんだから仕事させりゃ良いのに
14:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:47:45.97 ID:GHb0e4He0
クマですどれを使いますか?

・マイクロウージー
・M16
・AK47
・村田銃
・レミントンM700
・ブローニングM2
15:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:47:51.36 ID:M/Epgttx0
>>4
もう他国だけじゃなく宇宙人やUMAや半グレや幽霊や暴走AIや害獣まで想定して法改正しかないわね
16:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:47:57.64 ID:1D4A6PC30
誰が熊相手に攻撃ヘリ出せなんて話してるんだか
18:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:48:26.37 ID:U46uHnn10
>>4
攻撃される明確な兆候があれば、
積極的防衛行動で、
攻撃されて被害が出る前に
敵を攻撃することは専守防衛に含まれる
23:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:49:45.38 ID:U46uHnn10
>>16
お前らが喚いてる
24:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:50:13.74 ID:56vnoQNe0
>>14
この中ならAKかな
25:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:50:29.79 ID:WAKztA5/0
50口径のライフルはないのかよ
26:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:50:48.05 ID:5SDDGI8v0
ドローン使え
訓練やデータ取りに使える
ドローン活用しないのはアホ
30:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:52:35.57 ID:jmOx7adt0
木銃は何の意味が
33:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:53:02.00 ID:xsA2W/4T0
世界中でクマと戦ってるのは
日本だけ
39:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:54:38.02 ID:FnDBQ2bx0
戦場ではヘリを飛ばし、戦車を走らせ、百万ドルの武器を任された。それがここでは駐車係の仕事すらないんだ
40:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:54:44.45 ID:l1ePvh550
戦場ではヘリを飛ばし、戦車を走らせ、百万ドルの武器を任された。
それがここでは駐車係の仕事すらないんだ!
44:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:55:39.98 ID:AvnLrbuM0
>>14
ゴルゴに選んでもらおう
48:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:56:29.86 ID:l1ePvh550
>>39
お前は俺かwww
49:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:56:49.72 ID:U46uHnn10
>>33
米軍「へー」
カナダ軍「大変やな」
54:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:58:55.75 ID:G0OjAhAx0
いや普通に自衛隊内に熊撃ち部隊作ればいいだけ
ハンターは公人にすべき
58:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 20:59:51.65 ID:wxpKO5Sg0
>>1
いや普通にハンター免許とらせてハンターやらせろよ
現実でモノ考えろよキチガイ
61:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:00:58.13 ID:U46uHnn10
>>44
ゴルゴならM16でクマの目を撃ち抜いて駆除する
62:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:00:58.31 ID:Or++xsOV0
>>14
M2
63:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:01:24.22 ID:0C7l6JSL0
YouTubeでEnemy Blown from Apache Gunshipの動画をみたけど
すげーな。
5km離れたところから攻撃してるわ。
5kmも離れてたらヘリの存在すらわからんで。
65:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:01:47.13 ID:gdlF6h/G0
公務員の削減は急務だからクマ討伐へ公務員を派遣して失敗させて退職させていく
71:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:03:27.69 ID:KQ+H9ivJ0
>>14
AR-15は?
77:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:04:37.57 ID:tKyikJp10
穀物を荒らすスズメを追い払うのに戦闘機を持ってこいと言ってるようなもんだからな。
79:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:05:17.08 ID:vZ+T3fsl0
まず国がハンターギルドを設立します
S級ハンターがツキノワ退治クエストを受けれます
かけだしハンターはドブネズミのクエストから始まります
81:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:05:28.94 ID:XOaraRsy0
>>65
馬鹿なのか?なら教員不足を説明しろ間抜け。てか公務員はインフレに弱い。今なら民間一択だろ。子育てしたいなら夫婦で公務員だけど。
87:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:07:02.40 ID:AGVO7RWn0
無益な殺生はするな、神仏は必ず見てる(´・ω・`)
88:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:07:19.76 ID:ZeYRKs9E0
>>77
オーストラリアがヘリからコアラを狙撃したのがニュースになってたけど
コアラは動かないから楽な仕事だったろうな
自衛隊のヘリは墜落が多くて乗組員全滅がほとんどだからやめさせた方がいい
97:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:08:40.80 ID:Bztai8QG0
自衛隊に駆除をさせるかどうかは政治が法整備すればいいだけ。
自衛隊法に鳥獣駆除の任務を加え、必要な講習や訓練を自衛官に施して狩猟免許も
交付すれば良い
武器はM2重機なんて必要がない。
三毛別のヒグマ事件は第一次大戦の頃だから、その頃のライフルじゃ6.5ミリ口径の
威力の弱い銃だったはず。
それで仕留めることが出来てるのだから、口径が小さいからと言って自動小銃じゃ歯が
立たないなどありえない
連射できるのだから、蜂の巣にすればいいだけ。
どうしても口径にこだわるなら、レミントンの狙撃ライフルや儀仗隊用に保管されてる
M1ガーランドでも併用すれば良い。
マタギと違って一人で熊退治するわけじゃないのだし。
107:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:10:59.90 ID:0C7l6JSL0
>>88

タリバンを攻撃してるけどワザト外して楽しんでる感じがする。
https://www.youtube.com/watch?v=pK_YuGLu-HA&rco=1
110:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:11:37.84 ID:uqhLTd6/0
>>14

・マイクロウージー
連射はいいが火力不足
・M16
火力不足
・AK47
俺ならこれ使う
30口径だから威力も猟銃と変わらん上に連射可能
耐久性もクソ高い
・村田銃
単発銃じゃ難しい
・レミントンM700
普通の猟銃と変わらん
この中から選ぶなら2番目
・ブローニングM2
重すぎて運ぶだけで一苦労
115:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:12:39.09 ID:6EKo1jM60
119:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:13:26.71 ID:TMBBLQ6L0
デザートイーグルならなんとかなるだろ
122:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:13:57.63 ID:uqhLTd6/0
>>61
空気銃でシカの目を撃ち抜いて仕留めたゴルゴ13のような凄腕のおっさんが居ると鉄砲屋の爺さんに聞いたことがある
124:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:14:08.18 ID:6EKo1jM60
>>119
跳ね返されるぞw
127:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:15:41.60 ID:Z7A2N0s+0
>>107
結構弾バラけてるけど距離はどれ位なんだろう
131:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:15:58.70 ID:uqhLTd6/0
>>39
>>40
お前ら結婚しろ
134:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:16:10.52 ID:E2R8MV6d0
明日暇だから熊狩りに行ってくる
137:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:16:31.41 ID:sJBhRgnf0
なんでそこまで熊を殺したいだよ
141:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:16:51.37 ID:NxYlIA650
>>134
そうそう
やりたい奴が撃ちにいけばいいんだよね
143:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:17:08.25 ID:V2ukrJ070
>>97
あいつは露助からかっぱらってきたライフル使ってたろ
144:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:17:12.41 ID:IMlQBxL10
>>137
人間殺すからだよ
149:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:18:36.20 ID:uqhLTd6/0
>>79
ハンターギルド=猟友会だろ
ちなみに俺はシカ専門だったよ
152:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:19:09.35 ID:uqhLTd6/0
>>87
有益ならいいんだろ?
153:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:19:13.62 ID:NxYlIA650
殺せ殺せ言う奴が撃ちに行けばいいんだよね
他人に殺させるなんて卑怯だよね
154:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:19:20.08 ID:AGVO7RWn0
LEDのフラッシュライトで十分追い払えるって言ってるだろ(´・ω・`)
157:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:20:01.14 ID:rmSscTIr0
>>149
アライグマとハクビシン専門ハンター派遣してほしい
158:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:20:14.90 ID:6EKo1jM60
コレでイチコロや
https://i.imgur.com/Y0UiyVM.jpeg
159:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:20:20.10 ID:ri5HUc8m0
>>153
じゃあ射撃許可と重機関銃よこせ
160:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:20:22.81 ID:5XZAiBWj0
>>154
それならレーザーのが良くね?
161:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:21:17.14 ID:SqBTzBeE0
スーパーやコンビニで廃棄してる食料をヘリやドローンでクマの生息地に捨てるだけで解決するんだがな
162:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:21:24.07 ID:276QfklH0
猛毒ガス散布は?
164:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:21:35.81 ID:uqhLTd6/0
>>115
明日時間空いてますか?
ちょっと改造手術受けに来て下さいよ
167:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:22:44.21 ID:6ZzfoebH0
>>162
それこそ市街地に影響出る可能性高いだろ
168:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:23:09.24 ID:AGVO7RWn0
>>160
あれな、中国人がよくいたずらに使うヤツ

>>152
ダメ。殺すな(´・ω・`)
170:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:23:20.99 ID:ZS6ljWDI0
市街地演習しよう
演習中に撃たれたのなら仕方ない
171:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:23:37.41 ID:6EKo1jM60
>>161
繁殖させたら人里に来るだろw
172:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:24:10.09 ID:sJBhRgnf0
>>158
そこまでする必要があるのかよ!
173:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:24:33.05 ID:r69hXyQr0
>>149
毒蛇やハチの駆除なんかも合わせて、マジでハンターギルド作ればいいのにと思う
そこで正規の駆除料金決めれば、安心して依頼できる
174:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:25:01.32 ID:uqhLTd6/0
>>157
農民罠師が適任かと
177:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:26:32.90 ID:uqhLTd6/0
>>168
なぜ?
178:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:26:59.04 ID:6ZzfoebH0
>>170
市街地での演習に実弾使うのはマズイからな
つい最近ドイツで市街地でドイツ軍が演習してたけどドイツ軍でも流石に空砲だった
184:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:28:32.88 ID:uqhLTd6/0
>>178
適役と警察間違えて銃撃戦になってなかったか?
185:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:28:34.53 ID:6OB+dZ/U0
ドローンは使えないのかね
187:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:29:18.15 ID:wR1Lz2cC0
日本は憲法9条の国家。その精神ですべて考えないといけない。
194:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:30:46.66 ID:xnbdVdP70
単純に殺せるか殺せないかで言えば、5.56mmだろうが滅多撃ちにすれば
殺せるに決まっている。
ただ確実性と効率性と安全性の問題があるってだけ。
適切な銃と弾の組み合わせなら一発で仕留められても、対人用のアサルト
ライフルならその何倍も撃つ必要がある。
人里に出た熊を駆除するには、人の居住圏かその近くで発砲する必要が
あるから、流れ弾の被害など考えると無暗に撃ちまくる訳にはいかない。
警察や自衛隊の狙撃銃は猟銃でもあるから、ツキノワグマだろうが北海道の
ヒグマだろうが、過不足なく斃せる弾が撃てる。
197:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:31:35.03 ID:LWYINcBK0
64式自動小銃でオーバーキルだろ
プレデターと戦うのかよ
199:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:32:46.00 ID:AGVO7RWn0
>>177
お前にクマを殺さなければいけない明確な理由やワケがあるならいいよ?

俺にはクマを生かさなければいけない明確な理由がある(´・ω・`)
200:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:32:56.64 ID:uqhLTd6/0
>>185
山のクマを減らすならサーモ積んだドローンで索敵して超遠距離から50口径の対物ライフルで狙撃がいいかと
205:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:34:46.47 ID:uqhLTd6/0
>>199
俺は元猟師だ
全ての動物の敵なんだよ
207:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:35:00.33 ID:Or++xsOV0
山の中にクマの死体を放置していいならヘリでいいけど
死体を肉骨粉工場まで運ばなきゃいけない
殺すより運ぶのが大変だと思う
213:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:36:07.68 ID:6EKo1jM60
>>207
爆散すれば運ぶ手間も省けるよ
216:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:36:41.12 ID:oK7YWo2S0
>>197
訓練としてやるならオーバーキルでも何の問題もない
想定敵であるドローンやロボット犬を想定すればオーバーキルにしておくべき
しかも熊でもむしろ確実に殺すにもオーバーキルにすべき
218:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:37:26.24 ID:AGVO7RWn0
>>205
猟師はクマが生きる糧だから無駄な狩猟はしない

お前が猟師じゃないことは分かった(´・ω・`)
219:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:37:29.90 ID:YBvFgYp30
>>187
憲法9条の精神で国際紛争の解決に武力を使わないって事は
つまり武力以外の全てを活用して解決を図るって事やな
熊に対して毒餌使用して絶滅させるって事か?
225:名無しどんぶらこ2025/11/08(土) 21:38:29.66 ID:nSpogz550
猟師はそんな重武装してないけどなw

馬鹿なのかな?

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